Odavno je trebalo Josanicka Banja da bude baza odakle bi se skijasi gondolom izvlacili na skijaliste!Mineralni izvori sa toplom vodom pruzaju mogucnost odlicne relakscije nakon skijanja!Ali bolje i sada nego nikada,ta investicija bi preporodila Banju ali i celu Rasku!
(+20) | ODGOVORI | (-2)KokiAko te zanima matematika za VN-a.Evo nekih parametara.Studio 20 kvm...35.000e nov+ opremanje tipa namestaj, oko 2.500e.Ako ides na kredit od 25.000e ,kamate su ti oko 3.200e,na 10 godina.Kompletni troškovi na godisnjem nivou, bi trebali biti oko 900e.Struja,voda,komunalije,net,kablovska tv ,odrzavanje investiciono tehničko,porez na imovinu,porez od izdavanja.Dani pod izdavanjem zimi oko 70 dana, leti oko 25 dana.Ovo je nesto realno.Zvanične cene kompleksa,sam smanjio za oko 30% ,koliko ti uzme i hotel za njihov buking, ili ako radis tvoj ,ides 20% manje od kompleksa,da bi bio konkurentan i 10% koje ti uzme www.buking. Zimski dani su bruto oko 2.200evra,letnji oko 590e.Oduzmes godisnji trosak,i čišćenje apartmana od 380e ,koje se plaća oko 20e pre nego ti svaki gost dodje, ostane ti oko 1.500e godisnje, plus tvoj boravak gore,ali ne smes ici u udarne termine,jer ti onda nece ostati onih 1.500,nego manje.U mom slučaju, racunao sam neki moj minimum boravka od 500 evra( 7dana zimi+7 dana leti),pa je suma sumarum oko 2.000 evra godisnje.Tu ce biti cimanja,neplaniranih odlazaka, i stresa ako imas nezadovoljne goste.Nisam uračunao neplanirane troškove, tipa da ti se nešto polomi,ošteti,niti hotelsku posteljinu koja košta oko 500 evra na svakih par godina, ako hoćeš da ti hotel vrši buking.Nisam uračunao ni skrivene troškove, tipa održvanje ti traži da svi podelite trošak agregata, ili prosirenje bunara, ili krov odleti,ili tako nesto.Nisam uračunao ni potencijalne dodatne troškove,zbog novog rangiranja apartmana, svaki dan čišćenje ili tako neke dodatne operacije na otvorenom novčaniku.Tih 2.000 evra ,je potpuni ekvavalent,izdavanja neke garsonjere u istoj vrednosti, na periferiji Beograda.Tu nema tolikog cimanja,niti nepredvidjenih stvari,ali ne možeš da koristiš tu garsonjeru radi odmora i skijanja.Toliko od mene.Ako neko ima ,neke druge formule ili matematiku ,neka sobodno napiše.
(+16) | ODGOVORI | (-4)Vikend naselje je nastalo kršenjem svih mogućih zakona, pa puta deset, sami kažete...da li onda tu bespravnu, ružnu gradnju bez ikakvog reda treba "nagraditi" žičarom ili gondolom?! A staze na toj strani su suviše osunčane da bi valjale. Treba uvesti redovan električni skibus i zabraniti im da kolima idu gore.
(+13) | ODGOVORI | (-9)Jovan je u pravu, banja u kombinaciji sa skijanjem je prava stvar. Iskreno bih pre pomogao dole ljudima u Josanici, nego u VN gde kanalizacija a ni infrastruktura ne podržavaju gondolu. Jošanica ima potencijal
(+12) | ODGOVORI | (-4)Kad ideš na more poneseš kupaći par majci peškir papuče. Kad takav pristup primeniš na Kop umreš. Dakle postoji pojam paradajz turizam. Mi smo to uspeli da implementiramo na Kop. Dodje šurnjaja u svoj apartman naoruža se u lidlu i mi od nje imamo ne ništa nego minus. Zato rentanje apartmana nema budućnost. Koncept nas je ubio. Ili da budem jasniji, u većini poslovnih finansijskih transakcija gde uspeš na pazariš robu na veliko i distribuiraš na malo imaćeš kolki toliki profit sem u eliti. Svaki dijamant se meri u karatima i svaki ima istu vrednost, ali vrednost dijamanta od 100 karata je mnoooogo veća od 5 dijamanata od 20 karata. E to mi radimo na Kopu. Imamo veliki dijamant koga isečemo na male i kad prodamo nije nam jasno gde su pare. Gondola je nužno i privremeno rešenje nije sistemsko zato će i rezultat biti privremen. Imali smo dolazak Nacionalne klase na Kop. Da nije korona zarvorila restorane Gajina ekipa bi ih zatvorila. Da li su oni najbolji... Nisu, ali su doneli novi sistem poslovanja, podigli su ponudu na veći nivo, imali su promete po 2 mil dnevno. Imali su paprene cene i bili puni. Ove godine viceroy 80e dnevno studio za dvoje. Konaci su mogli opušteno na godišnji odmor. Jedini hotel sa 5 zvezdica u Srbiji u tom trrnutku 80e doručak večera. Odnos radnik poslodavac?!?!?!?!?!?? Većina radi sa ogromnom količinom keša i prima minimalac ako ima sreće, ovi najjači ne moraju da plaćaju ništa samo isteraju radnike. Usred sezone ti imaš gradilište. Veštak miriše na fekalije. Divlji taksisti. Kopaonički jeti.... Mogu do sutra da nabrajam. Kopaonik preživljava jer je jedini u regionu, u knjiigama se to zove monopol ovde je to zabranjeno da se koristi takav izraz. Mora koncept da se menja. Da li treba da postoji recimo Berg? U VN da, u centru Ne. Da li treba kladionica? U VN ok, u centru NE. Treba live, krupije čipovi po 500e ne Mladost lučani-proleter ritopek fix 1 20 rsd. Maxi idea VN da Centar NEEEE. Treba stranca da oderemo u restoranu ne da mi gricka zlatiborac od 100 dindži na popustu. CENTAR je planiran za elitu, biće interesantno kad vlasnici apartmana u konacima popiju info stan od 500e mesečno za održavanje. NE SME RADNIK IZ LOKALA DA RADI ISPOD 100.000 RSD NA KOPU KAO SEZONAC I MORA BITI PRIJAVLJEN. Ja nisam iz Raške.
(+12) | ODGOVORI | (-1)Xenon o kakvoj letnjoj sezoni pricas? Trenutno postoji zimska sezona i gradjevinska sezona.
(+12) | ODGOVORI | (-0)Najbolja varijanta je spojiti planinski i banjski turizam, pogotovo imajući u vidu izvore tople vode u Jošaničkoj banji od 78 stepeni. Prava stvar! Vikend naselje više ne postoji ili se bar ne može više zvati vikend naselje, tamo je gradio i gradi ko hoće i gde hoće, sad treba rešavati problem vode, struje, prevoza...sve više ljudi prodaje apartmane u vikend naselju. Zašto, treba ih pitati?! Vikend naselje, a apartmani se grade od sela Šipačina....cirkus je napravljen. Ako se to ne stopira, ne postoji bilo kakva opravdanost izgradnje gondole, osim da je finansiraju investitori. Jbg....planina + banja, to je dobitna kombinacija. 👌
(+11) | ODGOVORI | (-3)Po podacima TO Raska, vikend naselje ima 2.5 puta vise lezajeva nego centar. Gondola iz vikend naselja bi resila ne samo saobracajnu guzvu vec i guzvu u Dolini sportova i i ono najduze cekanje na polaznim zicama jer bi svi skijasi iz vikend naselja kretali sa vrha Pancica. Nadam se da ova gondola nece ostati samo na ideji.
(+11) | ODGOVORI | (-7)Neka od investitora hotela uzmu po 20 posto od profita, posto unistavaju Nacionalni park! To je dovoljno da ovo zavrse vec sledece godine!
(+10) | ODGOVORI | (-3)Elektrobus na 1400m nadmorske visine, na minus 25C koji pun vozi uzbrdo po snegu..... Brate priznaj šta koristiš....
(+10) | ODGOVORI | (-4)Bele reke ne mogu da srede 100 godina, raspisali tender za planove za dve nove zice (od vojske do MK i od crkve do krsta) i od toga nikakvih informacija, ajmo dalje da mastamo... Neozbiljno do bola...Ispravite me ako gresim pa ima nekih vesti o ovome, ali ja nisam cuo..
(+10) | ODGOVORI | (-1)U Srbiji kada bi bio referendum da se uveze kuga pola bi bilo za a pola protiv...
(+9) | ODGOVORI | (-0)Vidim da se ovde u komentarima tema razgovora potpuno prebacila sa budućih gondola iz JB/VN na smeštaj na Kopaoniku i isplativost ulaganja u njega, pa evo da se i ja priključim razgovoru. Na proleće 2015. mi je nuđen apartman u novoj vili Pahulja u samom centru (koja se tada još uvek gradila), po veoma solidnoj ceni. Usled kupovine druge nekretnine u Beogradu, morao sam da odbijem ponudu i u startu sam se zaista zbog toga pokajao. 6 godina kasnije, gledajući na šta se Kopaonik pretvorio, vidim da je ipak bolje što nemam nekretninu gore. Kop je za mene, a i za veliki broj ljudi, izgubio smisao onda kada je dozvoljeno da na vrhu planine nikne dvospratnica i zvanično postane Zlatibor 2, a sada je ponuda apartmana toliko velika da više i nije neki biznis njihovo izdavanje, osim naravno ako već nemate neki u samom centru, oko Granda. A od Vikend naselja koje u 2021. godini i dalje nema uređenu vodovodnu i kanalizacionu mrežu vam savetujem da bežite glavom bez obzira. Toliko od mene.
(+9) | ODGOVORI | (-1)Zemlja čuda...pa tek što smo postavili stetski rekord u vazdušnoj dužini gondole na Zlatiboru mi planiramo da ga srušimo sa još dužom gondolom iz JBanje. Što znači da posle toga pravimo jednu od NS do Kopa sa medjustanicom u BG i onda smo najjači, ceo svet da zaj..emo.... :)
(+8) | ODGOVORI | (-5)Nije li logicnije bilo da gondola iz VN, bilo koja varijanta, izlazi na Suvo Rudiste, pored izlazne stanice Duboke 1 i Pancica. Na taj nacin skijasi ne bi morali da se spustaju u centar. Ovim resenjem samo ce se napraviti jos veca guzva u centru. Neophodno je napraviti mogucnost da se izbegne silazak u centar.
(+8) | ODGOVORI | (-1)Na ovoj temi ozbiljna psihologija izbija 😂
(+8) | ODGOVORI | (-1)Momci,hvala svima na stručnim analizama,naročito ČČesmi.Ako se gore vidimo,vodim na ručak,mada se osećam kao poliven ladnom vodom sa ČČesme, ohladio me čovek, i udaljio od Kopa,i od same pomisli na reč investiranje.Sve u svemu,izgleda da je bolje, taj isti novac, investirati negde drugde,gde je sigurnije,gde su neke stvari predvidljivije,jednostavnije za održavanje.Gondola će koštati oko 23 miliona evra,predmet je predat još pre dva meseca,čeka se rebalans u budžetu.Nažalost ovo sa Kosovom menja i prolongira sve.Nijedna dozvola nije data posle novembra 2020-te,ne zbog lezileba iz Raške,nego zbog NBS-a.Jorgovanka je spasila Kopaonik,kao u filmu.Presvukla bluzu u supermen odelo, i udri kriptonit po hipotekama na Kopaoniku.Ukinula je hipoteke na sve apartmane,hotele,motele,na sve što niče iz šume.Uništila je biznis investitorima, jer ko hoće apartman na kredit, mora da banci da svoj rodjeni stan kao hipoteku.Ogromna većina kupaca je otišla na Zlatibor,zato je stala gradnja,zato je zamrznut pad cena.ČčesmaJa nisam nigde našao apartman za 1.300e.Možda neka privatna kuća ,pretvorena u apartmane,ali neki iole ozbiljniji kompleks,to nisam pronašao.Tamo cene idu od 1.600e,pa do 2.000e.Tu nema nikavog pada,bar za sada.freeriderNigde nisam pronašao te razočarane,koji hoće nekom da utrape neki apartman.Možda znaš nešto više?Goran TunjaNisam ja kriv,sada je u nomenklaturi dodato i Hotelsko Apartmaski Kulturni kompleks Čardaci.Dejan NisHvala na izvestaju.Ja sam došao do maltene iste matematike.Zimska sezona traje 118 dana.Realna popunjenost kapaciteta je izmedju 60 i 70%.U mom primeru za studio, ako idem na primer 30% ispod cene kompleksa,na prosek 70 dana zauzetosti,ostaje oko 1.500e,kada se skoro svi troškovi podmire.Neke troskove koje nisam uzeo u obzir, ponistio sam nekim sitnim rentanjem leti,ali nisam uzeo u obzir novu kategorazaciju,i čišćenje svaki dan,to je tek užas.To je jako mala para,za uloženo mrcvarenje,traženje gostiju, neplanirane odlaske,troškove.Meni rentanje,jedne garaže ,pet puta jeftinije,donosi skoro pa iste pare, bez ikakve muke,papira,poreza,e turista,fikslane kase i ostalih sprava za mučenje.Najpametije je ,koristiti studio, isključivo za sopstvene potrebe, uz sitno rentanje,samo troškovi da se otplate.Ali se onda ova investicija kupuje, samo ako se ima višak para,nikada da se ne proda,i onda je svejedno, dali će sutra kvadrat biti Bugarskih 400 evra, ili dijamantskih 2.400e.Ako se ipak želi neki profit, i da se sačuvaju pare od inflacije,onda je ta kupovina,očigledno čist promašaj,tako sam bar ja došao do zaključka.Ako grešim neka me neko ispravi.Verovatno je drugačija matematika,za nekoga ko ima vise soba,veci obrt,igra većih brojeva.Ranije sve otplaćeno,amortizovano,nasledjeno,višak slobodnog vremena.
(+8) | ODGOVORI | (-0)@Mirko Pa da, morace da naprave gondole i do Raske i Pazara, a u jednom trenutku ce se spojiti sa gondolom Kalemegdan - Usce, tako da ce Usce biti medjustanica!! E sto ce to da bude dobro!!
(+8) | ODGOVORI | (-1)Ovo bi bila fenomenalna stvar! Gondola iz vikend naselja bi rešila velike probleme koji nastaju na regionalnom putu, na kojem se jedva mimoiđu ski-busevi sa automobilima. Bilo bi bolje kada bi gondola polazila negde od Milmarija ili Srebrne planine, jer binse na taj način obuhvatilo celo vikend naselje... U svakom slučaju, ŽELJNO OČEKUJEMO!
(+7) | ODGOVORI | (-9)Jedina moguca lokacija za gondolu iz Vikend naselja je od Kraljevih cardaka na gore kad krenes nekih 200m sa desne strane odmah do glavnog puta, tu postoji veliko drzavno zemljiste koje je slobodno i to je jedina lokacija ako bi gondola kretala bas iz Vikend naselja.
(+7) | ODGOVORI | (-0)Ja kao vlasnik i naslednik kuće u vikend naselju gledam Kopaonik od devedesetih kako se "razvija" i ne sviđa mi se u kom pravcu ide. Da gondola bi donela novi kvalitet za vikend naselje kao i za moje izdavanje kuće koja je na 300m ali i strah da će da doprinese još većem betoniranju i gradnji solitera koji liče na socijalne stanove. Ako se ne zabrani gradnja solitera i apartmanskih naselja Kopaonik vrlo brzo gubi smisao i pretvara se u Bansko. Ja se za svoj biznis rentiranja ne plašim pored svih tih sadržaja i hotelskih kompleksa oko mene ja sam zadnje tri godine imao pristojan broj gostiju. Čak i više od nekih svoji prijatelja sa apartmanima u tim apartmanskim naseljima. Držim cenu na pristojan nivo i ne spušam i dolaze mi gosti, naravno ne mislim da šišam strane goste kao i naše jer princim šišanja radi jednom drug put mogu samo travnjak da šišam. Elita više nije glupa pa da ih šišaju Kopaonički brđani mislim na pravu elitu a ne na novokomponovanu "Elitu" koja seje tuđe pare. Znači za razvitak vikend naselja: Gondola VN DAGradnja i betonizacija STOPKomunalno uređenje (vodovod i kanalizacija) DAOtvaranje većih marketa DA (da možemo da kupimo Zlatiborac na popustu :) )EPS da obezbedi adekvatan napon DAOptički internet DA (mada je tu Supernova MTS već odradila dobar deo mada na haotičan način)Uređenje i asfaltiranje bočnih ulica i prilaza glavnom putu DANaravno kategorizacija i plaćanje poreza DA.Ako se sve ovo ostvari za vikend naslje, centar i šišači elite mogu u penziju :)
(+7) | ODGOVORI | (-1)Goran Tunja (iOS)Čardaci se pominju, jer će to biti najveći kompleks, najbliži gondoli, i ujedno su, ili će to Čardaci postati, centar vikend naselja,ma koliko ti to,koliko vidim smeta.Ne, Gondola neće biti ni kod Gloga ni kod Lisine, to ja mogu definitivno da ti potvrdim.Biće ili varijnta 1 ,ili varijanta 2,stim da je plato preko puta apartmana Gondola,najbliži polaznoj stanici.
(+7) | ODGOVORI | (-2)Vikend naselje je nastalo na divlji način, ne znam šta se neko brine da li će sve otići dodjavola u VN? Pa to naselje je u startu otišlo dodjavola, nema vode, nema kanalizacije. Situacija je svake godine još gora, solitarizacija VNa traje i dalje i to niko neće i ne može da zaustavi, prosto to naselje nije u NP i može da se “razvija” kao svaka druga selendra (da ne kažem Bansko). Mnogo ljudi je kupilo apartmane u VN za izdavanje i razočaralo se, pokušavaju da ih prodaju ali ne mogu zato što su ih investitori “blokirali” (sa cenama prave nelojalnu konkurenciju svojim bivšim klijentima) - ali ćute, ne smeju da pričaju da ne bi sami sebi spuštali cenu, nadaju se da će nešto da se desi pa da mogu da “utrape” apartmane koje su uzeli. Gondola im neće pomoći, samo će ubrzati još više gradnju, povećati još ponudu i srozati cene. VN ide u smeru Banskog, samo lagano. I centar ide dodjavola, ali je ipak tamo ponuda za prodaju apartmana veoma mala (većina novoizgradjenih kvadrata su hoteli gde ne mogu da se kupe sobe/apartmani) pa se zbog male ponude cene nasviravaju. Ali i to mora da pukne, samo je pitanje godine, dok god ima ovaca za šišanje biće i duvanja cena.
(+7) | ODGOVORI | (-1)Gondola će najverovatnije ići od platoa preko puta Vila Gondola do krsta, sa medjustanicama. Biće završena u sledećih 5 godina. Putovaće se oko 11min. Ova iz banje je još na nivou SF. A ima šanse da ona ide ka VN.
(+7) | ODGOVORI | (-1)Zašto nisi razmišljao kada si kupovao apartman gde ga kupuješ? Čuj, vikend naselje, zida i gradi gde ko hoće, ruše se brda, opšti haos, jedino ski lift je opravdan, eventualno neki elektro bus...😉
(+6) | ODGOVORI | (-4)Ččesma (Android)Kraljevi Cardaci su Hotelsko apartmanski kompleks,puno razlicit od Milmarija.Milmari nema Hotel,nema pansiona,nema njihovog bukinga tvog apartmana, nema Hotelskog nacina rada, privlacenja organizovanih tura, niti programa za rad 365 dana u godini.Hotel se stalno oglasava,promovise na sajmovima, osmislja ture,pakete i promocije.Apartmani u okviru hotela su privatni, hotelske sobe nisu, ali je zato uvek rentanje apartmana ,vrednije u hotelu,nego bez hotela, jer onaj ko je u apartmanu,moze da po potebi doplati za hranu, i ostale hotelske sadrzaje.Sve u svemu,razlika je velika.Narocito ako je Hotel sa puno apartmana i soba,sa dobrim sadrzajima i menadzmentom, i sa izgradjenim brendom,kako kod nas tako i preko.Proslih godina je bilo puno Madjara i Rumuna, stranaca, a to moze samo ozbiljan hotel da odradi, ne apartman bez hotela.
(+6) | ODGOVORI | (-1)Ko radi na Kopu zna za kolapse koji dolaze iz VN i koji ugrožavaju funkcionisanje samog ski centra. Rezultat je garaža u centru, parking kod Sunčane doline i gondola koja premošćava gužvu iz Brzeća sa druge strane. Nažalost rešenja su privremena ne sistemska. Žao mi je što ljudi ne razumeju da Kopaonik nije samo geografski pojam nego i resurs koji mi toliko koristimo da planina počinje da se menja i ne može da se regeneriše. Gradnja u centru nacionalnog parka je zločin prema Kopaoniku. Sad je normalno da se prave i garaže u nacionalnom parku. Normalno je i da se hoteli samozapale kada treba da se renoviraju. Uskoro ćemo i da posečemo svo drveće jer realno smeta skijašima i nemamo gde da parkiramo. I to će postati normalno. Onda ćemo da betoniramo celu planinu i sezona će trajati 15 dana. I promenićemo termin zimska sezona u festival na Kopu ili sabor skijaša..... Potrebno je izmestiti magistralni put iz centra, rasteretiti centar sa gradnjom preusmeriti smeštaj na brzeće VN i banju, koristiti gondolu kao prevozno sredstvo i komunikaciju za neskijaše i moliti Boga da nam uspe jer će naša generacija biti zadnja koja uživa u Kopaoniku.
(+6) | ODGOVORI | (-2)Pazljivo sam citao prethodne komentare i ima dosta istine u nekim stvarima, ali po meni glavna stvar sto neko rece jeste da Kopaonik drzi monopol i tako ce biti u buducnosti, verujem da nece biti jos puno gradnje, jer sve je manje slobodnog zemljista, ali verujem da ce biti vise staza, zbog kapaciteta skijasa i da ce se generalno planina i njen sadrzaj poboljsati i razvijati.
(+6) | ODGOVORI | (-1)Te gondole je trebalo izgraditi davno, sad kad su planina i nacionalni "park" naruzeni je dockan.Cena kvm ce pojeftiniti i vaznost izlaska autom na vrh planine nece biti tako bitna, ali nece to jos duugo.Uzivajte u zlatiborizaciji.
(+6) | ODGOVORI | (-2)Надам се да ће ово за Бању успети. То би био прави погодак.Ако зоне заштите нису биле препреке за цеви ''''хидроелектране'''', зашто би биле за гондолу?Део према Бањи је леп и треба га сачувати.Мене, занима зашто се не улаже у Стару Планину и растерети Копаоник.На Копаонику је гужва, али само док су деца на распусту.
(+5) | ODGOVORI | (-3)Može li neko, da nam malo bolje pojasni samu lokaciju početnih stanica u obe varijante.Koliko su one zapravo blizu glavnom putu, i koliko su udaljene od največih objekata tipa Kraljevih Čardaka,JollyKopa,Milmari,Mujen-a,Glog-a.Neko je rekao da u vikend naselju nema hotela, kako nema kada ovi nabrojani imaju skoro više od 1.000 apartmana.
(+5) | ODGOVORI | (-0)Realno gondola iz VN bi u mnogome rasteretila kako parking i prilaze centru tako i samu komunikaciju unutar VN koja je trenutno, blago receno, haoticna. Gondola iz Banje je svakako kao ponuda za turiste pozeljna ali u ovom trenutku akutniji problem je komunikacija na relaciji centar- VN.
(+5) | ODGOVORI | (-4)ČČesmaAko je magalomaniji došao kraj,zašto misliš da rentanje na Kopu nema perspektivu, pogotovo ako se napravi gondola?Zašto misliš da če mnogi objekti ići na prodaju?Zbog toga što nisu izdavali fiskalne račune,rad na crno, ili nešto drugo?Rad sa strancima uzima danak, pa se zbog toga uvodi e-turista, dodatni troškovi čišćenja i izdavanje fiskalnih računa?Misliš da je ekspanzija gradnje na Kopu,vezana za pranje novca,ili neka slična rabota?Uzgred,pored Maksija u Čardacima će biti i apoteka,banka i lekarska ordinacija.Da li oni ,kao što si sam rekao,rade najozbiljnije,imaju šansu da opstanu, u onom delu gde su vlasnici privatna lica, a sve u kontekstu ,tvoje prognoze, da rentanje nema perspektivu.Ja nisam upoznat sa situacijom,koliko si ti upoznat.Retko je naći sagovornika,koji je upućen i zna da predviđa.Ima njih mnogo,koji misle da se na Kopu,mnogo brže vraća vrednost,odnosno da je renta donosi neku veliku paru, to nije istina.Kop u sezoni,od 118 dana,ima rentu od 60-70 dana,prosek,pa neka svako sam izvuče zaključak.Mnogi prodavci nekretnina ,pričaju bajke,kako se za 10 godina vraća investicija,to nije tačno,govorim o VN-u.Možda će na prodaju,ići oni objekti koji nisu ozbiljni,koji rade na crno,i nemaju dobre sadržaje i menadžment, pa će oni koji rade dobro,samo profitirati njihovom prodajom?
(+5) | ODGOVORI | (-1)ČČesmaNisu bitne pozlaćene česme u kupatilu i zvezdice na tabli,bitan je sistem,ja bih dodao,organizovanost, onih koji isključivo žive od te delatnosti.Konaci su nakon prodaje,doneli taj sjaj dijamanata od 20 paradajza.Da sijam u centru,da budem jeftiniji od skupih hotela oko mene,da imam megamarkete,i da mi turista skuplja hranu u sobičku kao hrčak, a da uveče ode do lobija Granda, popije kiselu vodu i pola kafe,vrati se u svoju sobicu,i kaže ,ja sam uspeo u životu, elita sam postao,i bez 12 čekova na rate ostao.Da se spustim sa vrha na VN.Mali čovek,mali apartman,mala vrednost,mala investicija.Da li on ima neku malu perspektivu po tebi,da malo odlazi gore za svoje uživanje,i da malo renta.Da li će on uspeti, to da otplati za neki razuman period,nakon uvodjenja e-turista i puno dodatnih malih troškova,koji mu se stavljaju na njegova mala pleća,od poreza na izdavanje,poreza na imovinu,boravisnih taksi,1000 mladih inspektora koji će kao Šiceri da uteruju strah u njegove male kosti,cistačica koje če svaki dan da briskaju i peru, struje,vode,komunalija,interneta,tv,kablovske, održavanja objekta,liftova,ćišćenje snega,fasade,krova.Sve to on mora da plati iz svog malog novčanika.Da li po tebi ,taj mali čovek, treba da zaboravi tu ideju, da postane mali vlasnik u hotelskom VN kompleksu, i da gore odlazi samo kao turista,da taj mali novac investira negde drugde,odnosno da li je pametno da novac spasi od inflacije na taj način, ili možda prognoziraš pad cena nekretnina na Kopu, u sklopu svh negativnih tendencija koji si ranije stručno izneo.Da li će gondola sačuvati vrednost nekretnina u VN-u,povećati ili? Ako poredimo Kop i Zlatibor,izostavimo ski uživanje,i sve probleme paradajz elite, da li je malom čoveku najveća mana biznis kalkulacije Kopaonika, to što ima jako malo dana pod rentom, a puno sitnih troškova ?
(+5) | ODGOVORI | (-1)Ne znam da li sam promasio post. Kakvi cardaci, kakvi bakraci. Ne sumnjam u impresioniranost vlasnika apartmana u Cardacima, ali ovde se prica o gondoli. Iskreno cak i da bude gondola u vikend naselju, ne verujem da ce biti kod Cardaka nego kod novog kompleksa Glog Resort na Lisini. Sto mislim da je svaka dalja prica o Cardacima suvisla.
(+5) | ODGOVORI | (-7)Ma kakva Skijališta i naviši vrh iz SS :) pa da su se oni pitali ne bi pravili gondolu iz Brzeća, nego su se približavali izbori pa neko "tresno *** o sto" i rekao da se gradi gondola i uzme Bruska opština.Ne zaboravite/mo gde živimo, logično je da SS boli uvo za gondole, garaže itd. to su trebale opštine da rade kao i svu ostalu infrastrukturu (najveći promašaj SS do sada je izgradnja one velike garaže - nešto što nema veze sa SS, a za te novce su mogli da naprave neku žicu).Zato sam ja uporan, da svaka gondola koju pravi SS mora da bude skijaška, dakle da pored "prebacivanja" svuda ima i staza i osnežavanje. Ova Brzećka se trenutno minimalno koristi, tek kada (sledeće godine) urede i osneže staze to će biti pun pogodak.Gondolu iz Jošaničke Banje ne bih komentarisao, mesto toliko udaljeno, bez smeštaja, za šta se pravi gondola ? Da skijaši mogu da odu na jeftinije pečenje dole ?@Zenon: Ima gomila apartmana da se prodaje u VN, neki su u oglasima a mnogo njih od usta-do-usta, bila je pre neku godinu agencija za nekretnine na ulazu u Konake, proverite da li je i sada ima (agencije). Ja ne pratim sada situaciju pa vam ne mogu dati konkretno kontakt, ali pronađite nekog lokalca da vas uputi - svaki smeštaj ima domara, a domari znaju sve apartmane koji se prodaju.
(+5) | ODGOVORI | (-4)Pitanje gondole, je na prvom mestu politicko pitanje,pa onda sve drugo.To je tako,od kada je drzava pocela da se interesuje za ozbiljan masovni turizam.Sve je pocelo od turistickih vaucera,preko bankarsko investstitorskog lobija,pa sve do e-turista i fiskalizacije.Tu nema niceg loseg,naprotiv, ali samo kada bi svako radio svoj posao.-Drzava da daje jednaku sansu svima, da stvori odrzivi i konkurentni privredni ambijent.-Nacionalni parkovi,lokalne samouprave,opstine, da jasno oznace svoje terotirije,sa jasnim 50-godisnjim planovima ,u kojoj zoni sme da se zida, u kojoj ne sme,i to koliko,kada i sa kojim materijalima, arhitektonskim resenjima,cuvajuci priodu,resurse,ekologiju.-Banke da se na osnovu toga i tih planova prilagode ,investicionim zahtevima.-Skijalista,turisticka infrastruktura, da se prilagodi svim tim planovima i potrebama.Sada na delu gledamo,kako svako radi za sebe, preplicu se ingerencije,preskacu se potezi,struka se ne postuje,jednom recju opsta stihija i anarhija.Svako gleda samo sebe,pa od dobre ideje, da se vaucerima obogati turisticka ponuda,da se napuni budzet od boravnih taksi i poreza,dosli smo u situaciju, da se bogate bankarski oligarski,tajkunski investitori, i muljatori svih fela.Posto nema reda i zakona,sve je postala politika, pa je tako i gondola postala politicko,a ne tehnicko pitaje, a sve po ranije opisanom ,50-godisnjem planu i programu razvoja i planiranja.Nece planina ponovo da raste,pa da se planovi menjaju svake prestupne godine,kako se kome investitoru nakrivi novcanik, i kako kome upadne sidro u med, ali hoce da se tako menjaju planovi,ako je zavladala anarhija,mito i korupcija,sve ono sto je bio posao drzave da uradi, u mom ranijem izlaganju, a nije uradjeno.Kada se to srusilo,svi ostali ucesnici, koji su trebali biti zajednicki deo turistickog preciznog mehanizma, pali su i polomili se na delove,koje su kao hijene rastigli politicko tajknuski lobiji,smatrajuci to svojim plenom.Sada su eto SS ,postali deo necijeg plena,pa ce tako preko reda,bez plana i programa,na silu, neko u njih surduknuti ogromne pare,da se zabasure sve greske sistema, sve besmislice i gluposti koje se rade decenijama,a na stetu planine i ljudi, koji zamislite,tu zive i rade.Gondole ce biti,ali da li ce planina da nam prezivi?
(+5) | ODGOVORI | (-0)Nema hotela u vikend naselju, a u centru hotelima gondola nije potrebna....
(+4) | ODGOVORI | (-7)HarliTako sam i mislio, nego me buni, zasto varijanta 1 i varijanta 2 ,ne kreću sa iste polazne tačke, u čemu je trik.Valjda bi obe trebalo da krenu sa istog mesta,bas onako kako si opisao.Ja sam tim putem prosao stotinu puta, ali nikad nisam gledao desno,kada prodjem Čardake ka centru,projurim sto se kaže.Tu bi trebao i veliki parking da se napravi.Tu bi gravitirali svi ispod Čardaka,i sami Čardaci.Nisam siuguran da li bi tu dolazali i oni iznad Čardaka, Mujen i Milmari na primer.
(+4) | ODGOVORI | (-0)Nisam se dugo oglasavao, jer sam imao pametnija posla. Medjutim, ovaj tekst me je podstakao da nesto kazem o predmetnoj temi. Ovo je definitivno istorijski trenutak za Kopaonik. Zamislite samo da dodjete u Banjske skute i da plodouzivate u termaln carima banje, a da se u nekom momentu spustite sa vrha Gobelje sto je uz Belu reku dragulj Kopa. Za vikend naselje je bolje neka trasa free busa, zica za izvlacenje jer je ono na 5km rasporedjeno i svako bi imao problem.
(+4) | ODGOVORI | (-6)Lokacija početne stanice za gondolu iz vikend naslja je dobra a i jedino moguća. Državno je zemljište, veliki je prostor tako da može da se napravi parking, napraviti jedan već kružni tok za okretanje i ponovno ukljućenje na glavni put.Po meni mnogo bitnija stvar od gondole je zabrana dalje gradnje od 2022 i komunalno uređenje izgradnja vodovoda i kanalizacija. Može se novac uzimati i od komunalija ne mora samo od građevinskih dozvola i poreza.Ova zabrana mora da se donese iz vrha države jer da se pitaju lokalci iz Raške to se nikada neće desiti makar se davili u fekalijama.Napraviti bočne pristupne puteve do glavnog puta i urediti naselje.Znam da ovo zvuči kao spisak lepih želja i ja kao neko ko ima kuću kod česme u vikend naselju znam da je to nemoguća misija.
(+4) | ODGOVORI | (-1)@Xenon Vidis i sam da se situacija menja iz minuta u minut. Iskreno bio sam sumnjicav da ce se gondola i graditi, ali si me cvrsto razuverio u to. Znaci, ipak ce biti gondole, samo se ne zna ka ce. Sad kada smo to rascitili, a ono sto mi se vrzma jeste da je bilo price i da ce se graditi oko Milmarija, novog kompleksa Harmonija. Da li mozes i to da delegiras kao opciju 3, jer su i to ozbiljni kompleksi.
(+4) | ODGOVORI | (-0)Pa to nema nikakve logike. Opet će svi skijaši morati da se spuste u centar. To jedino ima smisla ukoliko se napravi žičara od krsta do suvog rudišta. Pa ja bih pre išao kolima do centra, nego da jurim parking kod gondole u vikend naselju, da bi me ista izvukla do krsta...
(+4) | ODGOVORI | (-0)Dugorocno gledano postavlja se pitanje kakva je buducnost skijalista na visinama ispod 2000 metara i da li ce sve te gondole ikad vratiti novac koji bi bio ulozen u njih, cak i posredno. Vestacki sneg nije ono pravo, a i sam Kopaonik nema bas neke raznovrsne terene - za freeride vrlo malo, u takmicarskom smislu super G i spust nikada nece biti aktuelni a i veleslalom koji nije za mladje kategorije je tesko organizovati, jer su jednostavno staze previse blage, dok su one strmije previse kratke. Ako nema tih komponenti, onda i prilike za dobar marketing bivaju dosta manje, pa i sama isplativost nekih velikih ulaganja postaje upitna.
(+4) | ODGOVORI | (-2)Prvako doo(čardaci) bave se izgradnjom i prodajom apartmana, na bookingu renta apartmani čardaci su orivatno vlasništvo pojedinca sam hotel ima dvadesetak soba sve ostalo je privatno vlasništvo pojedinaca. Isto tako funkcioniše zoned i milmari.... Liči na hotele ali nisu hoteli
(+3) | ODGOVORI | (-0)@Xenon Mislim da si promasio komentar, ovde se raspravlja o potencijalnim trasama Gondole isl, a ne o Cardacima i njihovim rumunima. Stoga predlazem da se vratimo na temu i nakon javne rasprave o gondolama da pristupimo neposrednom glasanju o tome gde treba graditi gondolu i kuda gondola da ide.
(+3) | ODGOVORI | (-2)Vidi, postoje generalna pravila koje inteligentni ljudi poštuju ako žele da ostanu u poslu. Mušterija je uvek u pravu. Odeš na booking isklikćeš ponude i izleti ti gomile hotela u VN. Srbija je prošle godine uvela kategorizaciju i tu koga interesije može da vidi ko je ko. U realnosti do skoro smo koristili švapsku klasifikaciju hotela i davali zvezdice kako kome padne napamet. Do skoro su čardaci jedino i bili nešto što se zove aparthotel, a razlika sa hotelom je isključivo u ceni tj aparthotel ima prilično pristupačne cene. To sa luksuzom pansionom oglašavanjem nema veze. Ja kao hotel nemam obavezu da idem po sajmovima da se oglašavam da držim seminare..... To je domen poslovne politike. Niko meni ne može da zabrani da imam restoran i da rentam apartmane sa kuhinjom, ili da gostima nudim besplatno opremu a da u lokalu objekta istovremeno rentam za pare tu istu opremu..... Za svoj novac mogu da radim šta hoću u okviru zakona RS. Svakako su čardaci najreprezentstivniji objekat u VN. Osoblje je ljubazno, restoran odličan ja lično svima i preporučujem restoran čardaka koji je i moj izbor na prvom mestu. Nisam imao nameru da poredim čardake i milmari i zoned.... Postoje ba e turisti kategorizacija i sve je transparentno. Odlično lobiraju.... Na par stotina apartmana nemaju kontejnere, parking mesta, prodavnicu.... ali ne želim da osudjujem. Svako se snalazi koliko može. Posle kategorizacije čardaci će verovatno biti prvi hotel, inro me raduje.....
(+3) | ODGOVORI | (-1)Čajetinska ČesmaPotpuno se slažemo, i moja razmisljanja idu u istom pravcu.Deluje mi da imate neki tip nekretnine u blizini Čardaka.Kako vi vidite , uticaj gondole iz VN-a, na eventualni rast obima posla, odnosno da li će i koliko porasti procenat zauzetosti apartmana u zimskoj sezoni.Takodje me zanima,da li će po vama Gondola dovesti do paradoksa, u smislu da kada se izgradi,da će se oko nje ,ili u blizini,sagraditi munjevitom bezinom ,još hiljade i hiljade smeštajnih kapaciteta, koji će ponudom oboriti i cene izdavanja, i cene nekretnina, odnosno,doći će do svojevrsnog paradoksa.Već sada VN ima 2,5 puta vise kapaciteta od centra,sa novom gondolom, taj procenat će biti još veći.Raška, nema nameru da odustanje od betonizacije Kopaonika, žele da žive lagodnim opštinkim životom, od poreza na imovinu,briga njih Kopaonik,i nacionalni park.Briga njih što gore nema kanalizacije,i što sve završi ,njima ispred nosa.Koliko je realan Bansko scenario, ako se gondolom iz VN-a,i budućom iz Banje, udesetorostruče kapaciteti,pišem o narednom desetogodišnjem periodu, jer plana očigledno nema,nema kraja zidanju.Sve ono što je negativno u centru i VN-u,to Banja može da reši i ispravi, tu očekujem buduću enormnu gradnju.
(+3) | ODGOVORI | (-1)VN Gondola ce resiti samo problem od Cardaka do centra;guzve kolima,parking,haos od raznih prevoznika,zagadjenje vazduha,i opsadu pocetnih zica u centru.VN Gondola ce potom doneti puno vecih problema, dodatno zidanje,dodatnu betonizaciju,dodatnu secu sume, probleme vodovoda i kanalizacije,zagadjenje otpadom, dovlacenje kola do Cardaka,dodatno zagadjenje vazduha.Sve ovo,ako se na vreme ne dostavi uvid u neki plan,kako da se ovo spreci.Tog plana nema,nikoga nije napravio.Kopaonik ,nikada,ali nikada,nije smeo imati niti jedan jedini hotel u centru ili u VN-u,nikada.Hoteli su trebali da budu u podnozju,sa gondolama, a u centru i VN-u,samo privatne kuce, i to samo prizemlje kamen, sve ostalo od drveta,maks 100 kvm.Posto se to nije desilo,jos ima vremena, da se ovo koliko toliko ispravi,dok jos ima razuma.Ovde je plan posle gondole,bitniji od same gondole.
(+3) | ODGOVORI | (-2)Ljudi sta se palite. Po meni je ovo jedna novinarska patka. Nema Srbija para za jos jednu a kamoli dvije gondole. Kad budemo ka Njemacka, ajd onda da o tome pricamo. Za sada da budemo prezadovoljni Brzecem i sve rijeseno. Stvarno Skijalista rade vrhunski posao.
(+3) | ODGOVORI | (-4)